Gaius Iulius Caesar
Ex-CM
Bitte lest den ganzen Beitrag, bevor ihr an der Diskussion teilnehmt. Wir haben diese Punkte in einem Voice-Call, den das GPC ausgerichtet hat, mit Teamlern, GPC-Mitgliedern sowie Spielern aus der Community ausgearbeitet. Als Grundlage diente ein Konzept des Grepolis Teams, das jedoch in wesentlichen Punkten verbessert wurde.
Großes Problem für viele nicht ganz so Hardcore-Spieler: Massenminibefehle, die es in unterschiedlichen Ausprägungen gibt
Es bestand bei dem Discord-Call eine Mehrheit dafür, die Hardcore-Spielweise der Spam- und Pingangriffe ebenfalls zu verhindern oder zumindest einzuschränken. Dort sind wir uns aber einig, dass eine spielseitige Lösung her muss, da das Team ansonsten genaue Regeln aufstellen müsste, wann bestimmte Spielweise erlaubt sind und wann sie verboten sind und zwischen diesen beiden Möglichkeiten strikt differenzieren können müsste. Das erscheint aufgrund der vielen Motivationen und Strategien, die das Spiel hergibt, nicht möglich. Diese variieren auch je nach Accountgröße und ob eine ganze Allianz sie ausführt oder nur ein Einzelspieler. Wir brauchen deswegen eine Lösung im Spiel, die für alle Spieler gilt.
Wir wollen unsere Lösungen in unsere o.g. Struktur einteilen - Lahmlegen, Spammen, Pingen - und auf die Lösungsvorschläge eingehen, die von der Mehrheit bei dem Discord-Call für gut befunden wurden.
Lahmlegen
Das Team guckt sich die Fälle supportseitig bisher schon an und greift ggf. ein - das kann man so fortsetzen. Wir werden jedoch für die Zukunft unsere Kriterien, die wir bei der Bewertung der Fälle heranziehen, zumindest im Groben mit euch teilen. Mit den unten genannten Lösungen für Spamangriffe sollten sich die Fallzahlen hier aber drastisch reduzieren.
Zusätzlich: die Möglichkeit, die Befehlsübersicht zu fixieren und zunächst keine neuen Bewegungen anzuzeigen, um das andauernde Laden beim Eingehen neuer Angriffe zu verhindern, welche es für den Spieler technisch aufgrund des Ladesymbols unmöglich machen, die Angriffe zu managen/einzuschätzen.
Spamangriffe
Ein großes Problem, da Hardcore-Spieler selbst Leuten mit großem Engagement für Grepo das Spielen unmöglich machen und sie erobern können. Die Spamangriffe halten den Verteidiger davon ab, mal nicht im Dauerstress und immer aufmerksam und wachsam zu sein. Wenn die Angriffe eintreffen, dann sind es um die 10 FS, die der Angreifer schnell wieder nachgebaut hat, für die der Verteidiger auch nicht viel bekommt, wenn er sich die Spams von seiner Ally mit ein wenig Standdef je Stadt defen lässt, deswegen:
20% der Einheiten heißt gleichzeitig, der Defer kann ggf. mehr Kampfpunkte durch den Angriff erhalten, wenn er ihn mit Biremen aufhält. Dadurch hat der Defer mehr vom Spamangriff als vorher, wo er gerade einmal 10 FS an Kampfpunkten gebracht hat. Hat der Angreifer 300 FS in seiner Stadt, muss er 60 auf den Defer abschicken, die dieser zu Kampfpunkten machen kann. Der Wert von 20% sollte auch ausreichen, um Mischstädte zu erfassen und sollte es ermöglichen, seine Angriffseinheiten dennoch effektiv aufzusplitten (z.B. Mantikore und Feuerschiffe). Sparkolos werden zwar teurer, aber dies ist in Kauf zu nehmen, sodass dann eben mehr Einheiten mitgeschickt werden müssen. Dies würde jedoch alle Spieler betreffen und wäre kein Nachteil für einen einzigen. Es steht außer Frage, dass die o.g. Änderungen die Spieler dazu zwingen, sich taktisch umzustellen.
Der Hafenspio würde mit dieser Änderung ebenfalls teuer werden und sich damit ggf. nicht mehr lohnen. Aus diesem Grund sollen die Funktionalitäten des Hafenspios in einen Zauber übertragen werden, der den ohnehin wohl selten genutzten Zauber "Illusion" ablöst und einen Greifenangriff mit verringerten Kampfwerten auf die Zielstadt startet. Der Greif soll nach dem Kampf in der Zielstadt sterben. Er wird alle Informationen liefern, die auch ein "originaler" Hafenspio liefern kann: welche Schiffe in der Stadt stehen, wie hoch die Mauer ist, ggf. ob der Spieler online ist (er kann auf den Angriff zaubern) und es können am Ende anhand der Stadtmauer die Verluste des Verteidigers und somit zumindest ansatzweise die Truppenstärke in der Stadt berechnet werden. Die vergleichsweise geringen Gunstkosten lassen sich damit erklären, dass auch der Hafenspio ein No-Brainer ist und nicht wirklich viel kostet.
Allerdings ist es natürlich auch weiterhin möglich, einen "alten" Hafenspio mit Einheiten zu starten, auch wenn dieser kostspieliger ist. Dies wird aber besonders für kleinere Spieler mit geringer Gunstproduktion hilfreich sein, die sich die 50-100 Gunst bei Artemis nicht leisten können. Sie haben in der Regel weniger Einheiten und können somit billigere Hafenscans machen.
Pingangriffe
Die Idee, den Angreifer in den Pushbenachrichtigungen der App anzuzeigen, ist schon weitergeleitet. Sie löst das Problem aber nicht effektiv, da man trotzdem nachts wach gehalten werden kann, selbst wenn man weiß, von wem.
Deshalb: in der App je Welt selbst auswählen können, wann man Angriffswarner und die Pushnachrichten bekommt: sofort, nach 1, 2, 3, ..., 10 Minuten. Standardmäßig kann diese Auswahl auf "sofort" stehen. Wer jedoch gepingt wird, kann den Regler benutzen, um sich den Angriffswarner erst nach X Minuten geben zu lassen. Dies kann auf bis zu 10 Minuten erhöht werden, nach denen der Pingangriff nicht mehr abzubrechen wäre und zum Spamangriff würde. Dieser würde den Angreifer aufgrund der 20%-Regel (s. oben) dazu zwingen, Einheiten für das Aufwecken des Gegners zu investieren, die der Verteidiger in Kampfpunkte umsetzen kann. Bisher kosten Pingangriffe den Angreifer nichts, außer dass er ebenfalls online sein muss. Das würde sich ändern.
Gleichzeitig muss dem Spieler selbst die Freiheit bleiben, zu entscheiden, wann er den Angriffston erhält. Auf Welten mit einem hohen Speed können Laufzeiten sehr gering ausfallen, sodass es nicht in jedem Fall zu empfehlen wäre, erst nach 10 Minuten eine Benachrichtigung zu erhalten. Deswegen könnte derjenige die Benachrichtigung z.B. auf "nach 3 Minuten" einstellen. Der Angreifer wusste nichts davon - und wenn er innerhalb der ersten 3 Minuten wieder abbricht, wird der Gepingte nicht davon geweckt.
Wir benötigen eine Lösung für die Probleme der Spamangriffe und Pingangriffe, das steht außer Frage. Das Team erhält sehr viele Tickets mit Beschwerden über diese Spielweisen. Diese Aktionen sind meistens auch nicht von taktischer Tiefe geprägt, sondern basieren darauf, wer bereit ist, mehr Zeit zu investieren. Aktivität ist natürlich wichtig und sollte immer einen Vorteil bieten - aber das tut sie auch, würde man das Spiel in der o.g. Weise verändern. Dennoch würde man damit Spieler schützen, die schon aktiv sind, aber auch ihre Auszeiten brauchen. Und dieser Schutz ist ganz sicher nötig.
Wir diskutieren hier über das Wie. Oben seht ihr einen Lösungsvorschlag mit einigen Schwächen, der aber noch immer der beste war, den sich über ein Dutzend Top-Spieler gestern in einem Discord-Call ausdenken konnten. Es ist absolut klar, dass wir keine perfekte Lösung finden werden und dass es zu einer bedeutsamen Veränderung des Spiels kommen muss, um vor allem Spamangriffe wirksam systemseitig zu verhindern. Die o.g. Lösung soll die Spieler möglichst wenig in legitimen taktischen Möglichkeiten einschränken und wird von ihnen verlangen, ihre Taktik an die Änderungen anzupassen. Falls ihr jedoch einen besseren Vorschlag habt, äußert ihn bitte. Sehr wahrscheinlich ist jedoch, dass dieser schon bedacht und verworfen wurde.
Ansonsten sind wir auf eure Meinung gespannt, ob die oben genannten Vorschläge die Spielweisen zumindest einschränken und realisiert werden sollten.
Dieser Post wurde vom Grepolis Team und von @AnWePe gegengelesen.
Großes Problem für viele nicht ganz so Hardcore-Spieler: Massenminibefehle, die es in unterschiedlichen Ausprägungen gibt
- Lahmlege-Befehle: neben einem Koloangriff oder gegen einen Koloangriff extrem viele Befehle (Angriffe, Unterstützungen, Spione, Handel) mit möglichst geringer Stärke, die den Browser des Spielers überfordern und so krass zum Laggen bringen, dass das Spiel ewig hängt (bei laufenden Atts/UTs/Handelsbewegungen z.B. die Befehlsübersicht sowie die Aktionen in der Stadt, wenn die Stadt gerade angewählt ist - bei Eintreffen von Atts/UTs verzögerte Berichte (nicht so schlimm, denn die Befehle kommen dennoch an)) - bei Spionen: auch Lags, wenn die Berichte der Spionage eintreffen
- Spamangriffe: viele Miniangriffe, die aus Städten der Angreifer auf Städte eines Zielspielers abgeschickt werden und auch eintreffen, sodass der Spieler konstant 200 Befehle und mehr auf dem Schirm hat, bei denen jedes Mal ein Kolo dabei sein könnte, was er aber aufgrund der psychischen und körperlichen Belastung rund um die Uhr (eine ganze Ally teilt es sich in Schichten ein, sodass der Spieler 24/7 unter Beschuss steht) nicht immer überprüfen kann, sodass er schließlich aufgibt oder erobert wird; nur solange Spamangriffe, wie sie den Spieler nicht lahmlegen, denn sonst siehe Lahmlege-Befehle
- Pingangriffe: einige oder viele Angriffe auf einen Spieler, vor allem nachts zur Schlafenszeit, die sofort nach dem Abschicken abgebrochen werden, aber bei dem Spieler den Angriffswarner am Handy triggern und ihn aufwecken, sodass er feststellt, dass irgendjemand ihn wach machen wollte, nicht aber wer, sodass der Spieler die App deaktivieren muss und dann nachts erobert wird und frustriert aufgibt; nur solange die Angriffe abgebrochen werden, denn sonst siehe Spamangriffe
Es bestand bei dem Discord-Call eine Mehrheit dafür, die Hardcore-Spielweise der Spam- und Pingangriffe ebenfalls zu verhindern oder zumindest einzuschränken. Dort sind wir uns aber einig, dass eine spielseitige Lösung her muss, da das Team ansonsten genaue Regeln aufstellen müsste, wann bestimmte Spielweise erlaubt sind und wann sie verboten sind und zwischen diesen beiden Möglichkeiten strikt differenzieren können müsste. Das erscheint aufgrund der vielen Motivationen und Strategien, die das Spiel hergibt, nicht möglich. Diese variieren auch je nach Accountgröße und ob eine ganze Allianz sie ausführt oder nur ein Einzelspieler. Wir brauchen deswegen eine Lösung im Spiel, die für alle Spieler gilt.
Wir wollen unsere Lösungen in unsere o.g. Struktur einteilen - Lahmlegen, Spammen, Pingen - und auf die Lösungsvorschläge eingehen, die von der Mehrheit bei dem Discord-Call für gut befunden wurden.
Lahmlegen
Das Team guckt sich die Fälle supportseitig bisher schon an und greift ggf. ein - das kann man so fortsetzen. Wir werden jedoch für die Zukunft unsere Kriterien, die wir bei der Bewertung der Fälle heranziehen, zumindest im Groben mit euch teilen. Mit den unten genannten Lösungen für Spamangriffe sollten sich die Fallzahlen hier aber drastisch reduzieren.
Zusätzlich: die Möglichkeit, die Befehlsübersicht zu fixieren und zunächst keine neuen Bewegungen anzuzeigen, um das andauernde Laden beim Eingehen neuer Angriffe zu verhindern, welche es für den Spieler technisch aufgrund des Ladesymbols unmöglich machen, die Angriffe zu managen/einzuschätzen.
Spamangriffe
Ein großes Problem, da Hardcore-Spieler selbst Leuten mit großem Engagement für Grepo das Spielen unmöglich machen und sie erobern können. Die Spamangriffe halten den Verteidiger davon ab, mal nicht im Dauerstress und immer aufmerksam und wachsam zu sein. Wenn die Angriffe eintreffen, dann sind es um die 10 FS, die der Angreifer schnell wieder nachgebaut hat, für die der Verteidiger auch nicht viel bekommt, wenn er sich die Spams von seiner Ally mit ein wenig Standdef je Stadt defen lässt, deswegen:
- Erhöhung der BHP-Anzahl, die die angreifenden Einheiten bei einem Angriff mindestens im Verhältnis zur gesamten BHP-Zahl der Einheiten der Stadt haben muss: aktuell muss der Angreifer 3% der Gesamt-BHP für Einheiten in den Angriff schicken, unser Vorschlag sind 20%
- zusätzlich soll der Hafenspio in einen Zauber verwandelt werden: er soll "Illusion" von Artemis ersetzen, 50-100 Gunst kosten und einen Greifen erschaffen, der die Stadt, auf die der Zauber gewirkt wurde, mit verringerter Kampfkraft angreift
- zusätzlich supportseitig: falls Spieler auf die Idee kommen sollten, sich Städte mit wenig Einheiten zu schaffen, in denen dann immer neue Einheiten gebaut und aus denen immer kleine Angriffe abgeschickt werden, schreiten wir ein und unterbinden dies (wir legen die Kriterien dabei offen)
20% der Einheiten heißt gleichzeitig, der Defer kann ggf. mehr Kampfpunkte durch den Angriff erhalten, wenn er ihn mit Biremen aufhält. Dadurch hat der Defer mehr vom Spamangriff als vorher, wo er gerade einmal 10 FS an Kampfpunkten gebracht hat. Hat der Angreifer 300 FS in seiner Stadt, muss er 60 auf den Defer abschicken, die dieser zu Kampfpunkten machen kann. Der Wert von 20% sollte auch ausreichen, um Mischstädte zu erfassen und sollte es ermöglichen, seine Angriffseinheiten dennoch effektiv aufzusplitten (z.B. Mantikore und Feuerschiffe). Sparkolos werden zwar teurer, aber dies ist in Kauf zu nehmen, sodass dann eben mehr Einheiten mitgeschickt werden müssen. Dies würde jedoch alle Spieler betreffen und wäre kein Nachteil für einen einzigen. Es steht außer Frage, dass die o.g. Änderungen die Spieler dazu zwingen, sich taktisch umzustellen.
Der Hafenspio würde mit dieser Änderung ebenfalls teuer werden und sich damit ggf. nicht mehr lohnen. Aus diesem Grund sollen die Funktionalitäten des Hafenspios in einen Zauber übertragen werden, der den ohnehin wohl selten genutzten Zauber "Illusion" ablöst und einen Greifenangriff mit verringerten Kampfwerten auf die Zielstadt startet. Der Greif soll nach dem Kampf in der Zielstadt sterben. Er wird alle Informationen liefern, die auch ein "originaler" Hafenspio liefern kann: welche Schiffe in der Stadt stehen, wie hoch die Mauer ist, ggf. ob der Spieler online ist (er kann auf den Angriff zaubern) und es können am Ende anhand der Stadtmauer die Verluste des Verteidigers und somit zumindest ansatzweise die Truppenstärke in der Stadt berechnet werden. Die vergleichsweise geringen Gunstkosten lassen sich damit erklären, dass auch der Hafenspio ein No-Brainer ist und nicht wirklich viel kostet.
Allerdings ist es natürlich auch weiterhin möglich, einen "alten" Hafenspio mit Einheiten zu starten, auch wenn dieser kostspieliger ist. Dies wird aber besonders für kleinere Spieler mit geringer Gunstproduktion hilfreich sein, die sich die 50-100 Gunst bei Artemis nicht leisten können. Sie haben in der Regel weniger Einheiten und können somit billigere Hafenscans machen.
Pingangriffe
Die Idee, den Angreifer in den Pushbenachrichtigungen der App anzuzeigen, ist schon weitergeleitet. Sie löst das Problem aber nicht effektiv, da man trotzdem nachts wach gehalten werden kann, selbst wenn man weiß, von wem.
Deshalb: in der App je Welt selbst auswählen können, wann man Angriffswarner und die Pushnachrichten bekommt: sofort, nach 1, 2, 3, ..., 10 Minuten. Standardmäßig kann diese Auswahl auf "sofort" stehen. Wer jedoch gepingt wird, kann den Regler benutzen, um sich den Angriffswarner erst nach X Minuten geben zu lassen. Dies kann auf bis zu 10 Minuten erhöht werden, nach denen der Pingangriff nicht mehr abzubrechen wäre und zum Spamangriff würde. Dieser würde den Angreifer aufgrund der 20%-Regel (s. oben) dazu zwingen, Einheiten für das Aufwecken des Gegners zu investieren, die der Verteidiger in Kampfpunkte umsetzen kann. Bisher kosten Pingangriffe den Angreifer nichts, außer dass er ebenfalls online sein muss. Das würde sich ändern.
Gleichzeitig muss dem Spieler selbst die Freiheit bleiben, zu entscheiden, wann er den Angriffston erhält. Auf Welten mit einem hohen Speed können Laufzeiten sehr gering ausfallen, sodass es nicht in jedem Fall zu empfehlen wäre, erst nach 10 Minuten eine Benachrichtigung zu erhalten. Deswegen könnte derjenige die Benachrichtigung z.B. auf "nach 3 Minuten" einstellen. Der Angreifer wusste nichts davon - und wenn er innerhalb der ersten 3 Minuten wieder abbricht, wird der Gepingte nicht davon geweckt.
Wir benötigen eine Lösung für die Probleme der Spamangriffe und Pingangriffe, das steht außer Frage. Das Team erhält sehr viele Tickets mit Beschwerden über diese Spielweisen. Diese Aktionen sind meistens auch nicht von taktischer Tiefe geprägt, sondern basieren darauf, wer bereit ist, mehr Zeit zu investieren. Aktivität ist natürlich wichtig und sollte immer einen Vorteil bieten - aber das tut sie auch, würde man das Spiel in der o.g. Weise verändern. Dennoch würde man damit Spieler schützen, die schon aktiv sind, aber auch ihre Auszeiten brauchen. Und dieser Schutz ist ganz sicher nötig.
Wir diskutieren hier über das Wie. Oben seht ihr einen Lösungsvorschlag mit einigen Schwächen, der aber noch immer der beste war, den sich über ein Dutzend Top-Spieler gestern in einem Discord-Call ausdenken konnten. Es ist absolut klar, dass wir keine perfekte Lösung finden werden und dass es zu einer bedeutsamen Veränderung des Spiels kommen muss, um vor allem Spamangriffe wirksam systemseitig zu verhindern. Die o.g. Lösung soll die Spieler möglichst wenig in legitimen taktischen Möglichkeiten einschränken und wird von ihnen verlangen, ihre Taktik an die Änderungen anzupassen. Falls ihr jedoch einen besseren Vorschlag habt, äußert ihn bitte. Sehr wahrscheinlich ist jedoch, dass dieser schon bedacht und verworfen wurde.
Ansonsten sind wir auf eure Meinung gespannt, ob die oben genannten Vorschläge die Spielweisen zumindest einschränken und realisiert werden sollten.
Dieser Post wurde vom Grepolis Team und von @AnWePe gegengelesen.
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